Итак, о предельной громкости в караоке-клубах .

Тема в разделе 'Беседка караокеров Москвы и Подмосковья', создана пользователем Клуб Караокеров, 15 ноя 2022.

  1. Клуб Караокеров

    Клуб Караокеров Президент "Национального Союза Караокеров" Команда форума

    Оффлайн
    [​IMG]

    https://www.namvd.ru/trebovaniya-k-urovnyu-shuma-na-proizvodstve-urovni-shuma-v/

    Тему не высосал из пальца, а выстрадал на протяжении многих лет караоке-испытаний над собственным организмом, но и вместе с такими же чувствительными к неумеренно громкому звуку в караоке-клубах коллегами Экспертами с очень хорошим музыкальным слухом (это неизбежное условие нетерпимости к сверхвысокому звуковому давлению!
    Я непременно дождусь того времени, когда при бронировании места в караоке мне на вопрос: А есть ли у вас "Акустически безопасные места"? Если есть, то мне нужен столик (или место за столом) именно там!

    Сегодня в караоке-клубах при моём вопросе: "А у вас персонал клуба поёт в очередь с гостями?" больше никто не удивляется и в подавляющем большинстве отвечают: "Нет"! В противном случае я отвечаю: "Мне такой клуб и даром не нужен! Слушайте своих солистов сами, а я с удовольствием слушаю таких же гостей караоке, как и я сам" Эту тему МЫ С ВАМИ на протяжении многих лет практически успешно продавили, внедрили в жизнь!
    Теперь пришла очередь нам добиться, чтобы нас в караоке не убивали безумной громкостью!
    Кто-то из Караокеров или Экспертов имеет скачанный на свой смартфон "шумомер?:cool:
    Это бесплатное приложение есть везде, отличаются они только качеством измерения звукового давления. Но часто это разница не очень значительная, хотя для предъявления органам контроля за этими пределами этого не будет достаточно, но для спокойного приватного разговора с администрацией клуба эти показания и ссылка на Закон, где эти нормы прописаны, будут полезными. И не всегда обязательно администратору угрожать тем, что вы лично сообщите о превышении норм звукового давления в клубе, но намекать на то, что кто-то может на них настучать - будет полезно.:cool:
    Сразу договоримся на берегу.
    АБМ или АБЗ - это место за столиком или столик в караоке-зале на который /ое прямо или косвенно не направлены средне или высоко или низкочастотные (САБЫ) колонки. Пункт 2. Мы исходим из того, что в караоке гости приходят с друзьями, знакомыми или знакомятся там с друзьями / подругами и нам нужно поболтать о том, о сем, а если на наши головы долбит во всю силу колонка, то никакой беседы не получается!:no: Даже официанта понять бывает иногда невозможно!:sorry:
    Загадка. Чьё место в караоке почи всегда находится в такой зоне АБМ или АБЗ???
    Отгадка! - Стойка звукрежа, господа Эксперты! Иначе за пару вечеров у любого звукрежа ухи отвалятся, если прямо ему в голову будет лупить колонка!!! А вот в головы гостей колонки имеют право долбить во всю дурь??? :sorry: Ответ - Нет!
    Загадка. А где же в караоке-клубах большая громкость имеет прав на жизнь???

    Отгадка. Это пятачок, танцпол или предсценье, если она исполняет роль танцзоны!:nyam:
    Гость караоке-клуба должен получить право не только на хороший, большой звук на танцполе, но и на акустическое уединение за своим местом с заметно сниженным уровнем громкости!

    Итак, вопрос, господа Караокеры и Эксперты, у кого повышенная громкость в караоке еще не отбила напрочь мозги и музыкальный слух, интересна ли вам эта тема?
    Если да, то поделитесь мнением - стоит ли нам инициировать внедрение в караоке-клубах "ЗОН" или "МЕСТ АКУСТИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"?
    Но сначала, давайте с этим разберемся на форуме!
    На сегодня у меня четко обозначенные места "Акустической Безопасности" есть в следующих клубах. Только про сами места я не укажу где они, чтобы не плодить себе конкурентов, так как за них со мной уже в некоторых клубах борются! :oops:

    Итак МАБ для меня есть в караоке-клубах:

    !. "ИМПЕРИЯ" (на Шаболовке)
    2. "Ла-Ла-Лэнд"
    3. "Рояль" в Мытищах.
    4. "Андеграунд" в Щелково.
    5. "Маринад 13" в Щелково.
    6. "До-Ре-Ми" в Щелково.
    7. "Изюм" на Щелковской.
    8. "Нью - Йорк" г. Королёв.

    Уверен, что вы будете правы, если будете измерять шумомером громкость и в своих отчетах эти данные укажете, а также найдете ли вы в данном клубе хоть одну или несколько МАБ (ЗАБ)? :nyam:
    Итак - к обсуждению, господа Караокеры и Эксперты! :beer:
    Последнее редактирование: 15 ноя 2022
  2. НатаНата65

    НатаНата65 Топ-Эксперт клубного караоке

    Оффлайн
  3. НатаНата65

    НатаНата65 Топ-Эксперт клубного караоке

    Оффлайн
    Отвечу , как не настоящий караокер. Еще лет 5 тому назад меня эта тема совсем не интересовала. Караоке для меня ( именно для меня ) подразумевал громкую музыку , адреналин , невозможность общения во время исполнения песни гостем. Для общения выбегали на улицу , покурить ))) Либо носик попудрить. Тихий звук в клубе , слышимость голосов общающихся во время исполнения песни - для меня были сигналами бежать из этого клуба. Сейчас громкие звуки стали немного утомлять. Скорей всего , я не права со своими взглядами на МАБ. Езжу в караоке ( теперь ) редко , когда возникает настроение проораться , и за адреналином. Резюме - сейчас для меня стало актуальным - место акустической безопасности. До 50 лет было пофиг ) Не думаю , что с " взрослением " обострился слух ))) Пи.Си. Тихий звук ( именно для меня ) , когда я не подпрыгиваю от басов )))
    Romario, Truemen3 и Клуб Караокеров нравится это.
  4. Truemen3

    Truemen3 Топ-Эксперт клубного караоке

    Оффлайн
    Может быть придет время и на столах гостей появится такой аксессуар как наушники (без возможности подключать через них что либо) просто чтобы каждый гость, по мере необходимости, мог создать себе звуковой отдых. Изолироваться вообще от звука таким способом не получится, и по прежнему гость будет всё слышать, но без ущерба для своего здоровья.
    На первый взгляд звучит дико, и если сейчас при вашем исполнении кто-то одевает свои наушники, то это выглядит очень не культурно и не уважительно к поющему, особенно, если в его наушниках играет музыка. (видел такое поведение гостя в Мытищинском "Рояле" ). А если бы это повсеместно вошло в норму, то почему бы и нет и это не воспринималось бы как бестактное поведение в караоке.
    Прошу воспринимать это как фантазию на тему: "как сохранить свое аудио здоровье при посещении караоке ".
    Yulia, Елисей, Romario и ещё 1-му нравится это.
  5. Клуб Караокеров

    Клуб Караокеров Президент "Национального Союза Караокеров" Команда форума

    Оффлайн
    К сожалению этот приём совсем не решает проблему избыточного звукового давления на мозг! Он ограничивает поступление звука только через ушные проходы и эту проблему каждый гость может легко купировать использованием копеечных и никому из других гостей не видимых берушей! А вот по голове (а следовательно и по мозгам!) долбить в таком случае избыточная громкость будет продолжать безбарьерно. Ну, не в шлеме же танкистском гостю сидеть? Хотя, чо? И это идея! :D
    В то же время решать проблему, которую обязан решать каждый клуб по исполнению распоряжения МИнЗдрава путём превращения каждого Эксперта или Караокера в клоуна идея далеко не лучшая!:no:
    В случае, когда клуб убирает холонки с МАБ и переносит их в другие места, либо продаёт их на рынке в связи с ненужностью, клуб ничего не теряет, а даже возвращает часть ранее затраченных на акустическую инсталляцию клуба средств или использует эти колонки для озвучки например других помещений, типа ВИПов.
    Последнее редактирование: 16 ноя 2022
    Truemen3 нравится это.
  6. НатаНата65

    НатаНата65 Топ-Эксперт клубного караоке

    Оффлайн
    Надеюсь к тому времени , когда захочется защититься от громкой музыки в караоке , у меня пропадет желание и возможность посещать данные заведения.
    Romario, Truemen3 и Клуб Караокеров нравится это.
  7. nepoyu

    nepoyu Топ-Эксперт Клубного Караоке

    Оффлайн
    При таких нормах достаточно динамиков в телевизорах)
    Truemen3, Клуб Караокеров и Romario нравится это.
  8. Клуб Караокеров

    Клуб Караокеров Президент "Национального Союза Караокеров" Команда форума

    Оффлайн
    Уважаемый Непою не я эти правила создал, не мне их и исполнять. Однако и телевизоры бывают разные... ))) А если уж пошла речь о телевизорах, то почему бы на каждый стол не выводить регулятор громкости колонки, которая направлена на этот стол?
    Truemen3 и Romario нравится это.
  9. nepoyu

    nepoyu Топ-Эксперт Клубного Караоке

    Оффлайн
    Вячеслав, тут даже сложно ответить одной строчкой... в метро уровень шума выше любого допустимого в таблице выше. Вы можете справедливо заметить, что там нет уточнения про метро, а только некие вокзалы. И наверное будете правы. Но в таком случае и караоке это не кафе.
    по поводу регулировать под каждый стол: конечно вы нигде не встретите такого, это и технически неудобно и будет дороже в инсталляции, но тем не менее в так называемом "премиум сегменте" принято зонировать покрытие, ну и как мастхэв мониторить сцену... В караоке подешевле вы получите две стопки колонок и никакого намека на равномерное покрытие
  10. Клуб Караокеров

    Клуб Караокеров Президент "Национального Союза Караокеров" Команда форума

    Оффлайн
    А может не стоит в конце концов обожествлять эту дурь - равномерное покрытие??? Покрытие обязано быть неравномерным! :good:
    Напротив столов намного тише, а вот там где в клубе танцпол - намного громче! Ну и третий уровень покрытия - сцена! :cool:
  11. ДжемБокс

    ДжемБокс Караокер

    Оффлайн
    [​IMG]

    https://www.namvd.ru/trebovaniya-k-urovnyu-shuma-na-proizvodstve-urovni-shuma-v/

    Тему не высосал из пальца, а выстрадал на протяжении многих лет караоке-испытаний над собственным организмом, но и вместе с такими же чувствительными к неумеренно громкому звуку в караоке-клубах коллегами Экспертами с очень хорошим музыкальным слухом (это неизбежное условие нетерпимости к сверхвысокому звуковому давлению!
    Я непременно дождусь того времени, когда при бронировании места в караоке мне на вопрос: А есть ли у вас "Акустически безопасные места"? Если есть, то мне нужен столик (или место за столом) именно там!

    Сегодня в караоке-клубах при моём вопросе: "А у вас персонал клуба поёт в очередь с гостями?" больше никто не удивляется и в подавляющем большинстве отвечают: "Нет"! В противном случае я отвечаю: "Мне такой клуб и даром не нужен! Слушайте своих солистов сами, а я с удовольствием слушаю таких же гостей караоке, как и я сам" Эту тему МЫ С ВАМИ на протяжении многих лет практически успешно продавили, внедрили в жизнь!
    Теперь пришла очередь нам добиться, чтобы нас в караоке не убивали безумной громкостью!
    Кто-то из Караокеров или Экспертов имеет скачанный на свой смартфон "шумомер?:cool:
    Это бесплатное приложение есть везде, отличаются они только качеством измерения звукового давления. Но часто это разница не очень значительная, хотя для предъявления органам контроля за этими пределами этого не будет достаточно, но для спокойного приватного разговора с администрацией клуба эти показания и ссылка на Закон, где эти нормы прописаны, будут полезными. И не всегда обязательно администратору угрожать тем, что вы лично сообщите о превышении норм звукового давления в клубе, но намекать на то, что кто-то может на них настучать - будет полезно.:cool:
    Сразу договоримся на берегу.
    АБМ или АБЗ - это место за столиком или столик в караоке-зале на который /ое прямо или косвенно не направлены средне или высоко или низкочастотные (САБЫ) колонки. Пункт 2. Мы исходим из того, что в караоке гости приходят с друзьями, знакомыми или знакомятся там с друзьями / подругами и нам нужно поболтать о том, о сем, а если на наши головы долбит во всю силу колонка, то никакой беседы не получается!:no: Даже официанта понять бывает иногда невозможно!:sorry:
    Загадка. Чьё место в караоке почи всегда находится в такой зоне АБМ или АБЗ???
    Отгадка! - Стойка звукрежа, господа Эксперты! Иначе за пару вечеров у любого звукрежа ухи отвалятся, если прямо ему в голову будет лупить колонка!!! А вот в головы гостей колонки имеют право долбить во всю дурь??? :sorry: Ответ - Нет!
    Загадка. А где же в караоке-клубах большая громкость имеет прав на жизнь???

    Отгадка. Это пятачок, танцпол или предсценье, если она исполняет роль танцзоны!:nyam:
    Гость караоке-клуба должен получить право не только на хороший, большой звук на танцполе, но и на акустическое уединение за своим местом с заметно сниженным уровнем громкости!

    Итак, вопрос, господа Караокеры и Эксперты, у кого повышенная громкость в караоке еще не отбила напрочь мозги и музыкальный слух, интересна ли вам эта тема?
    Если да, то поделитесь мнением - стоит ли нам инициировать внедрение в караоке-клубах "ЗОН" или "МЕСТ АКУСТИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"?
    Но сначала, давайте с этим разберемся на форуме!
    На сегодня у меня четко обозначенные места "Акустической Безопасности" есть в следующих клубах. Только про сами места я не укажу где они, чтобы не плодить себе конкурентов, так как за них со мной уже в некоторых клубах борются! :oops:

    Итак МАБ для меня есть в караоке-клубах:

    !. "ИМПЕРИЯ" (на Шаболовке)
    2. "Ла-Ла-Лэнд"
    3. "Рояль" в Мытищах.
    4. "Андеграунд" в Щелково.
    5. "Маринад 13" в Щелково.
    6. "До-Ре-Ми" в Щелково.
    7. "Изюм" на Щелковской.
    8. "Нью - Йорк" г. Королёв.

    Уверен, что вы будете правы, если будете измерять шумомером громкость и в своих отчетах эти данные укажете, а также найдете ли вы в данном клубе хоть одну или несколько МАБ (ЗАБ)? :nyam:
    Итак - к обсуждению, господа Караокеры и Эксперты! :beer:[/quote]
    Последнее редактирование: 4 янв 2023
  12. ДжемБокс

    ДжемБокс Караокер

    Оффлайн
    МОДЕРАЦИЯ, луб Караокеров сказал(а):
    ССЫЛКА не верная! Я ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ И НЕ ПИСАЛ!!!!:no:

    Вы когда-нибудь пели на проф сцене? Где, например, на площади 30-40м2 стоят прострелы, дующие прям в уши поющему мощностью 5-10kw и плюс 4-6 мониторов по 500w в лицо? И это не прихоть звукорежа. Это желание вокалиста чувствовать давление и слышать раскаченный - правильный звук. Потому, что используя 40-50% мощности, вы получаете неправильный звук. Попытки приучить людей петь тихо - вредная и безграмотная привычка. Лучше заплатите денег, купите хороший звук и наймите грамотного инженера, который вам отстроит все так, что и в грудь вам будет пинать, и разговаривать за столом вы сможете не надрываясь. А потом не забудьте правильного звукорежа оплатить зарплатой не менее 5000₽. Вот где проблема. А все остальное - попытка размешать чай, не насыпав туда сахару.
    Делайте ссылки правильно!!!! :cool:
    Модерация.
    Последнее редактирование модератором: 5 янв 2023
  13. Носки Поэта

    Носки Поэта Топ-эксперт клубного караоке Команда форума

    Оффлайн
    А нужно? Как-то мне кажется, что у человека, летающего на самолётах в качестве пассажира, довольно глупо спрашивать: "А вы пробовали 2 часа вертеться на центрифуге?" Так и вопрос о трудностях, ждущих проф. исполнителей на проф. сцене, обращённый к тем, кто ходит непрофессионально петь в караоке, на мой взгляд = из той же серии.
  14. Клуб Караокеров

    Клуб Караокеров Президент "Национального Союза Караокеров" Команда форума

    Оффлайн
    Где вы у меня нашли попытку приучения людей петь тихо????:eek:
    Не надо выдавать собственные выдумки за мои выражения!!! :no:
    Я везде и всегда писал, что звук в зале должен быть устроен так, чтобы он не был направлен на места ОТДЫХА ГОСТЯ! А стол каждого гостя - это именно место отдыха каждого гостя и его друзей! Хочет гость сидеть за столиком куда обрушиваются киловатты акустической мощности - пусть сидит там. А если гость хочет выбрать места где звук лучше соответствует нормам РосЗдравНадзора - такие места должны быть! :good:
    А вот с танцполом и сценой нужно делать всё управляемо. Так как это в каждом нормальном клубе и делается. Попросил гость громкость микрофона ему на сцене и в мониторы больше - так и делают все звукрежи! Но в караоке-зале должны быть зоны акустически безопасные для гостя, который об этом просит и он должен получать там убежища! Своими попытками противопоставить себя этому. сегодня это - ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ОТСТАЛОСТЬ, так как в некоторых клубах это уже давно существует, :cool:а за бронирование гостями именно мест в этих зонах уже давно идет конкуренция! :victory:

    Дорогой, когда клиент ресторана просит повара не пересаливать и не переперчивать еду, то повар, типа вашего ответит ли ему, что у меня мол зарплата не такая как нужно, то я не очень удивлюсь, если клиент ответит - а вы не догадывались что у меня (у всех) на столах стоят перечницы и солонки и мы можем сами поперчить и посолить себе как нужно, а не расчитывать на ваши кривые руки? А вы, дорогой повар, ПРОСТО НЕ СОЛИТЕ ВООБЩЕ ЕДУ и её тогда ни один ...удак больше никогда не пересолит, даже если у него зряплата три рубля в месяц" :D
    Вот образно именно так и выглядит позиция людей, которые просят о создании в зале Зон Акустически безопасных!:friends:
    Либо дайте некоторым столам собственные акустические "солонки и перечницы"! :p
    Последнее редактирование: 5 янв 2023
    Елисей, Александэр и Romario нравится это.
  15. Yulia

    Yulia Караокер

    Оффлайн
    Друзья,
    в некоторых караоке клубах нереально громко - замечаете ли вы разницу? очень громкая музыка, как известно, вредна для здоровья - как вы к ней относитесь?
    Елисей и Клуб Караокеров нравится это.
  16. Клуб Караокеров

    Клуб Караокеров Президент "Национального Союза Караокеров" Команда форума

    Оффлайн
    Очень вредна!
    На моём телефоне есть шумомер.
    На Роспотребнадзоре есть пределы громкости в различных заведениях, где указаны их максимальные величины.
    Акустически небезопасные для человека, это уже звук 100 дб. и выше.
    Если вы померите уровень звукового давления в клубе и он окажется выше нормы, то подойдите с шумомером к Админу клуба, покажите это значение и объясните, что это нарушение норм Роспотребнадзора, поэтому у кого-то в зале могут появиться основания накатать на вас заяву в контрольный орган и на вас наложат очень приличный штраф :cool:.
    В паре случаев этот способ оказывался действенным и громкость уменьшали, а в остальных случаях в клубах я находил для себя АБЗ - Акустически Безопасную Зону, где звук не превышает пределы.
    Такие зоны можно иногда находить в клубах, поэтому в знакомых клубах по телефону я прошу для себя столик, который находится именно в такой зоне.
    Часто в клубе озвучка производится совершенно безграмотными спецами, которые считают, что они должны продавить каждый уголок клуба, чтобы клиент от громкости не мог никуда слинять!:eek:
    А правильно озвучивать хорошо и плотно - именно то место, где стоит поющий гость, а это СЦЕНА зала :cool:, а не столики, где сидят, беседуя друг с другом все остальные гости, слушающие его (или не желающие его слушать :D)
    Поэтому в Правильных клубах гость поющий - ЗВЕЗДА, поющая со СЦЕНЫ (любой караоке-клуб зарабатывает на том, что предоставляет возможность любому гостю почувствовать себя Звездой!), а сидящая за своим столом, никому не видимая и ненужная, какая это Звезда??? :eek:
    Это - мышь серая. :D
    Последнее редактирование: 17 дек 2025
    Yulia, Елисей и Leo нравится это.
  17. srMaks

    srMaks Топ-Эксперт клубного караоке

    Оффлайн
    Я чаще встречал другую картину - вечер начинается с нормальным звуком, но под конец разгоняется - или звукореж входит в раж, или пьяные гости просят все громче и громче.. И под конец порой громкость уже непереносима...
    В обоих случаях я считаю это признак непрофессионализма клуба, и надо забыть туда дорогу.
  18. Елисей

    Елисей Топ-эксперт клубного караоке

    Оффлайн
    Вопрос очень интересный и злободневный — ведь кто из нас не мечтал изменить громкость до уровня «музыка для богов»? Но, как известно, чрезмерно громкое караоке — это не выступление «Москонцерта», а скорее соревнование в децибелах :cool:
    Представьте себе: вы заходите в клуб, берёте микрофон и начинаете петь. И вдруг понимаете, что ваше исполнение песни «Любэ» звучит как симфонический оркестр :eek:, играющий на полную мощность. В такие моменты начинаешь ценить тонкую грань между вдохновением и акустическим ударом! :D

    Но давайте будем серьёзными и подумаем о здоровье наших ушей. Может быть, стоит ввести в кодекс караоке-клубов правило: петь громче шепота разрешено только тем, кто прошёл тест на устойчивость нервной системы? Или хотя бы предложить каждому посетителю бесплатный комплект берушей вместе с меню.

    В следующий раз, выбирая клуб, обязательно проверяйте уровень шума заранее. Или же запаситесь крепким чаем, чтобы восстановить душевное равновесие после шумного вечера!

    Что касается отношения к чрезмерному шуму, то важно помнить золотое правило аудиофилов: берегите уши! Ведь ремонт слуховых аппаратов обходится гораздо дороже, чем пара наушников с шумоподавлением.

    А ещё можно устроить соревнование среди клубов: пусть победит тот, чьи посетители утром смогут вспомнить хотя бы половину песен, спетых накануне! :D
    Последнее редактирование: 18 дек 2025
  19. Клуб Караокеров

    Клуб Караокеров Президент "Национального Союза Караокеров" Команда форума

    Оффлайн
    Всех разослал! Благодарю Экспертов за участие в очень актуальной теме! :cool:
    Yulia и Елисей нравится это.
  20. НатаНата65

    НатаНата65 Топ-Эксперт клубного караоке

    Оффлайн
    За всю мою историю посещения караоке, только в одном было запредельно громко. Муж еле выдержал, а мне было комфортно. Возможно, за громкой фонограммой удобно прятать всё несовершенства своего исполнения. К тому же, не слышно разговоров в зале, и неудачные попытки подпеть тебе. В общем, я за громкость ( естественно, если акустика приличная, и не искажает звуки)
    Клуб Караокеров и Елисей нравится это.

Поделиться этой страницей